64 комментария к публикации Электроэнергия: за что платим?
Гость
19 июня 2015 в 12:40
Производство электроэнергии: ГЭС, ТЭЦ или АЭС
Разберемся:
ГЭС. Течёт река, крутит турбину (генератор), энергия по проводам и трансформаторам поступает потребителю. Вопрос: Если цена квт/часа дорожает ежегодно на 10%, следовательно, и все составляющие должны дорожать ежегодно на 10%.
Уточню: ВОДА В РЕКЕ СТАЛА ТЕЧЬ НА 10% ДОРОЖЕ! ЭНЕРГИЯ ПО ПРОВОДАМ ТЕЧЕТ НА 10% ДОРОЖЕ!
И не надо мне про амортизацию оборудования-она ВСЕГДА заложена даже не в цене, а в себестоимости. И зарплата персонала заложена. Но 10% роста зарплаты персонала-это не 10% рост цены квт/часа для конечного потребителя.
И вообще, при росте экономики. увеличиваются объемы потребления, цена должна снижаться. Но наша экономика не такая!
Вывод: где-то кто-то кого-то обманывает.
Ежегодный рост естественных монополий выгоден именно самим монополиям - позволяет удержаться у власти именно этой группе лиц, так как остальные только пытаются за ними лишь угнаться, но отстают финансово.
Как-то очень примитивно Вы систему электроснабжения нарисовали. Все-равно как езду на автомобиле описать: сел в кабину, взялся за руль и поехал. Производство э/э на ГЭС - частный случай. Основная часть э/э производится на ГРЭС и ТЭЦ, где основная составляющая расходов - стоимость топлива (газ, мазут, уголь). А стоимость топлива растет быстрее, чем на 10%/год. Кстати за последние несколько лет в структуре расходов на производство э/э доля расходов на топливо очень сильно выросла. Далее, расходы на транспорт, трансформацию и распределение э/э. Вы считаете, что это все бесплатно? Содержание, обслуживание и ремонт оборудования происходят сами собой? Это все стоит денег. И расходы растут зачастую быстрее, чем на 10% в год. И это мы еще расходов на перспективное развитие не касались. Так что вывод, к которому Вы пришли, ошибочный. Изучите методику тарифообразования...
Как это за что платим? Все "электрические" организации в основном триО (т.е. ООО), что хотят то и делают. Они пупы земли!!! Придешь на приём хоть в сетевую организацию иль в ЭСКБ, за беспокойство их себя такой виноватой чувствуешь, как будто к ним в спальню ворвались.....Давно пора разобраться с тарифами! Вот только кто за это возьмется? У нас часто отключают свет, хотя должны определённое количество часов в год и не более определённого времени производиться отключение. Ответ диспетчера сетевой организации, чего вы хотите, оборудование КЛ, ВЛ старые. Порою по полдня нет напряжения! И никому ничего не надо! В БашРЭС постоянно перестановки кадров! Конечно и ремонт в управление за СВОЙ счёт!!!
Что Вы вкладываете в понятие "электрические организации"? ОСНОВНЫЕ электросетевые организации - ОАО, подконтрольные через ОАО "Россети" государству. Энергосбытовые компании могут иметь разную форму собственности. Виноватой себя чувствуют те, кто законодательство плохо знает, и не знает у кого и что просить/требовать, а кроме того, не может сформулировать что же именно хочет. Какой вопрос - такой ответ. По поводу отключений. Чтобы минимизировать аварийные отключения, необходимо ремонтировать электросети, а это ДЕНЬГИ, получаемые из ТАРИФОВ. Чтобы предусмотреть достаточные инвест- и ремонтные программы, тарифы должны расти намного быстрее. Сейчас тарифы НЕ ДОСТАТОЧНЫЕ! Кстати, важно понимать на ЧЬИХ сетях происходят отключения. Зачастую они происходят на сетях потребителей. В таких случаях и устраняться они должны за счет потребителей. Кстати, на восстановление электроснабжения потребителей, относящихся к 3 категории (в т.ч. наседение), отводится 24 часа. Изучайте законодательство!
Китайцы и предложили Путину зарегистрировать российские предприятия в Гонконге. Счас, они настроят для России-то! Не надо иллюзий, только за счёт внутренних ресурсов Россия сможет выжить, но при таком экономическом давлении на население - у Правительства нет союзника в лице бедных людей, каковыми являются 65%.
раньше тролли писали в комментах
а зачем?
проще накатать вот такую статью
и всё!
все и так начинают в истерике биться головой апстенку и пить яд
и без троллей
что и требовалось
а мы непонятно вообще за что платим? Живем в городе, тариф городской. А линия сельская. такие скачки напряжения что все горит,а часто вообще нет электричества..только отремонтировали телевизор, сгорел мотор, который воду качает из скважины. ( хорошо второй был). А на той неделе сгорела ультофиолетовая лампа ( для воды) а она стоит 10 тысяч Сейчас может и больше. Зимой сгорела электроника в газовом котле - 10 тыс заплатили...А пенсия 6770 руб. Кредит дали 30 тыс на пять лет.. Вот теперь с пенсии перевожу. Куда только не жаловались..В нашей администрации хамят и трубку бросают.. В электросетях - говорят мы вас не обслуживаем.. А Ростовская администрация .. отписывается .. что все хорошо- жалоб нет.
НУ ТЫ И НЕ ДАЛЕКИЙ!!!!!!!!!!!!!!
ДАВНО ВСЕ НА ВВОД ВЫПРЯМИТЕЛИ СТАВЯТ У МЕНЯ 3 ФАЗНЫЙ 15 КВАТ!!!!!
Выпрямители??? Это у вас бытовая техника на постоянном токе работает??? Выпрямитель (диод или диодный мост) вообще-то делает из переменного тока- постоянный
В советские времена тариф за 1 киловатт-час был 4 копейки. Сейчас (в Архангельске) 4,03 рубля. Рост в 100 раз!
Для сравнения: проезд на городском транспорте в советские времена стоил 5 копеек. Сейчас 21 рубль! Рост в 420 раз! А цены на проживание в гостиницах по сравнению с советскими временами выросли в тысячу и более раз! И у кого тарифы высокие?
В повести Солженицына ,,Раковый корпус,, есть эпизод, когда коммунист Русанов возмущается слишком высокой ценой за березовый гриб-чагу. Ему отвечают: дорого - не заказывай! Этот принцип применим и в данном случае. Дорого - поставь себе ветряк или дизель-генератор!
А вот еще хороший вопрос: Как связана инфляцияс повышением цены квт/часа? Рост цены происходит потому что реальные доходы не успевают за ростом цен? (это и есть инфляция, если кто не понял).
Т.е., говорят они, мы подняли цену на квт/час, а з/плату персоналу не подняли, вот у нас появилась причина еще поднять немножко цену, инфляция ведь.
Становится страшно, насколько плохо наше население разбирается в экономике. А может это правда, что опрашивают самые маргинальные слои населения? Которые рады присоединению Крыма, путем снятия с них последних штанов?
Извините, но из написанного Вами напрашивается вывод, что это Вы плохо разбираетесь в экономике. Кстати, кот Вам говорит: "мы подняли цену на квт/час, а з/плату персоналу не подняли, вот у нас появилась причина еще поднять немножко цену, инфляция ведь."? Ссылку на источник, пожалуйста. Лично я ТАКОГО объяснения из ОФИЦИАЛЬНЫХ источников не слышал ни разу. Рассуждения старушек у подъезда к официальным источникам не отношу.
Извините, но из написанного Вами напрашивается вывод, что это Вы плохо разбираетесь в экономике. Кстати, кот Вам говорит: "мы подняли цену на квт/час, а з/плату персоналу не подняли, вот у нас появилась причина еще поднять немножко цену, инфляция ведь."? Ссылку на источник, пожалуйста. Лично я ТАКОГО объяснения из ОФИЦИАЛЬНЫХ источников не слышал ни разу. Рассуждения старушек у подъезда к официальным источникам не отношу.
Я смотрю в рисунок наверху, и вижу что 33% наших сограждан винят в повышении квт/часа инфляцию. Причину инфляции я озвучил-цены растут опережающими темпами по отношению к доходам. Это ведь касается всех субъектов экономики, правда? Потребители э/энергии тоже ведь субьекты? А те которые работают на э/э корпорации? Инфляция отражает процессы, происходящие в экономике, и итог очевиден-ЦЕНЫ ТОВАРОВ/УСЛУГ РАСТУТ НЕСОПОСТАВИМО С ДОХОДАМИ НАСЕЛЕНИЯ. ТОЧКА. КАПИТАЛИСТ ПЛАТИТ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПОВЫШАЕТ ЦЕНЫ, ОСТАТОК ОСЕДАЕТ В карманАх, А НАМ РАССКАЗЫВАЮТ КАК ЭТО ТЯЖЕЛО И СЛОЖНО ПРОИЗВОДИТЬ Э/Э НЕ ПОВЫШАЯ ЕЖЕГОДНО ЦЕНЫ. ВОТ И ВСЯ ЭКОНОМИКА
Если бы у меня был выбор между 2/3/10 поставщиками эл/энергии для своей квартиры, я бы выбрал лучшего по соотношению цена/качество, и завел бы его провод в свой счётчик. А пока этого нет, вся видимость создания СПРАВЕДЛИВОГО тарифа так и остается пшиком. Есть монополист, он и диктует цену. Другого всё равно нет, и жаловаться властям бессмысленно, потому что они и создали этого монстра
Вспомним скандальную стройку Фортум в Нягани? Бюджет закладывали щедрый, а конечным исполнителям платили копейки и со скандалом. Куда разошелся щедрый бюджет можно только догадываться. Зато его источник - вот он, в квитанции!
не за Крым платим, а просто содержим и Крым, и Донбасс... Лечим их детей, посылаем за их детьми группой в 5 человек самолёты, а своим больным детишкам по копейкам собираем на лечение...
У нас платеж 2000 каждый месяц при учете что стоит 3 х тарифный счетчик и все лампочки сВето диодные . Жестко а летом 4000 т за свет ну летом понятное дело
Бог с ними с тарифами. 2,55 рубля кВт/ч с июля стал, на 20 копеек подорожал. Мне про ОДН на электроэнергию интересно было бы узнать. С недавнего времени она стала около половины от потреблённой по счётчику в квартире. Это на что же она в таких диких количествах потребляется? Самое интересное, что в квитанциях ОДН разбиты на день и ночь. Ночью лампочки в подъезде горят, фонарь во дворе, это понятно. Но дневное-то больше! Кто-то приворовывает, по-другому объяснить не могу (на первом этаже магазины и всякие конторы).
Повысились цены на энергоносители - повысились цены на ВСЕ. Вот вам и инфляция. Монополисты опять заявляют, что не справляются, опять повышают. Сказка про белого бычка.
А вообще, рост тарифов - прямой результат реформ чубайса. Сейчас и РЖД по такому же плану разваливают.
Раньше была ЕС - перебрасывали энергию из одного региона в другой. А сейчас абсурд получается: где-то энергии не хватает, а турбины на ГЭС, ГРЭС 80% стоят - нет сбыта. Энергетические компании ВДРУГ становятся убыточными или неплатежеспособными - но топменагеры получаются премиальные по несколько миллионов и зарплату не меньше.
Производство электроэнергии: ГЭС, ТЭЦ или АЭС
Разберемся:
ГЭС. Течёт река, крутит турбину (генератор), энергия по проводам и трансформаторам поступает потребителю. Вопрос: Если цена квт/часа дорожает ежегодно на 10%, следовательно, и все составляющие должны дорожать ежегодно на 10%.
Уточню: ВОДА В РЕКЕ СТАЛА ТЕЧЬ НА 10% ДОРОЖЕ! ЭНЕРГИЯ ПО ПРОВОДАМ ТЕЧЕТ НА 10% ДОРОЖЕ!
И не надо мне про амортизацию оборудования-она ВСЕГДА заложена даже не в цене, а в себестоимости. И зарплата персонала заложена. Но 10% роста зарплаты персонала-это не 10% рост цены квт/часа для конечного потребителя.
И вообще, при росте экономики. увеличиваются объемы потребления, цена должна снижаться. Но наша экономика не такая!
Вывод: где-то кто-то кого-то обманывает.
РЕАЛЬНО ЗАДОЛБАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4 копейки - такова цена себестоимости электроэнергии в Алтайском крае. Об этом признался служащий Алтайэнерго.
Как это за что платим? Все "электрические" организации в основном триО (т.е. ООО), что хотят то и делают. Они пупы земли!!! Придешь на приём хоть в сетевую организацию иль в ЭСКБ, за беспокойство их себя такой виноватой чувствуешь, как будто к ним в спальню ворвались.....Давно пора разобраться с тарифами! Вот только кто за это возьмется? У нас часто отключают свет, хотя должны определённое количество часов в год и не более определённого времени производиться отключение. Ответ диспетчера сетевой организации, чего вы хотите, оборудование КЛ, ВЛ старые. Порою по полдня нет напряжения! И никому ничего не надо! В БашРЭС постоянно перестановки кадров! Конечно и ремонт в управление за СВОЙ счёт!!!
это как с бензином-нефть дорожает-и бензин туда же, нефть дешевеет,а бензин все равно дорожает.....1683
Китайцы и предложили Путину зарегистрировать российские предприятия в Гонконге. Счас, они настроят для России-то! Не надо иллюзий, только за счёт внутренних ресурсов Россия сможет выжить, но при таком экономическом давлении на население - у Правительства нет союзника в лице бедных людей, каковыми являются 65%.
В тариф закладывается премия топ-менеджерам, причем немаленькая. А что они сделали для развития производства?
раньше тролли писали в комментах
а зачем?
проще накатать вот такую статью
и всё!
все и так начинают в истерике биться головой апстенку и пить яд
и без троллей
что и требовалось
Скоро Китай наделает ветряков и солнечные панели, и будет всем счастье.... Быстрее бы...
а мы непонятно вообще за что платим? Живем в городе, тариф городской. А линия сельская. такие скачки напряжения что все горит,а часто вообще нет электричества..только отремонтировали телевизор, сгорел мотор, который воду качает из скважины. ( хорошо второй был). А на той неделе сгорела ультофиолетовая лампа ( для воды) а она стоит 10 тысяч Сейчас может и больше. Зимой сгорела электроника в газовом котле - 10 тыс заплатили...А пенсия 6770 руб. Кредит дали 30 тыс на пять лет.. Вот теперь с пенсии перевожу. Куда только не жаловались..В нашей администрации хамят и трубку бросают.. В электросетях - говорят мы вас не обслуживаем.. А Ростовская администрация .. отписывается .. что все хорошо- жалоб нет.
В советские времена тариф за 1 киловатт-час был 4 копейки. Сейчас (в Архангельске) 4,03 рубля. Рост в 100 раз!
Для сравнения: проезд на городском транспорте в советские времена стоил 5 копеек. Сейчас 21 рубль! Рост в 420 раз! А цены на проживание в гостиницах по сравнению с советскими временами выросли в тысячу и более раз! И у кого тарифы высокие?
В повести Солженицына ,,Раковый корпус,, есть эпизод, когда коммунист Русанов возмущается слишком высокой ценой за березовый гриб-чагу. Ему отвечают: дорого - не заказывай! Этот принцип применим и в данном случае. Дорого - поставь себе ветряк или дизель-генератор!
А вот еще хороший вопрос: Как связана инфляцияс повышением цены квт/часа? Рост цены происходит потому что реальные доходы не успевают за ростом цен? (это и есть инфляция, если кто не понял).
Т.е., говорят они, мы подняли цену на квт/час, а з/плату персоналу не подняли, вот у нас появилась причина еще поднять немножко цену, инфляция ведь.
Становится страшно, насколько плохо наше население разбирается в экономике. А может это правда, что опрашивают самые маргинальные слои населения? Которые рады присоединению Крыма, путем снятия с них последних штанов?
затоКрымнаш!
Олимпиада - лучшая в мире!
а ещё 40 ракет - тоже самые лучшие в мире!
в холодильнике только нифига нету
ну что ж, пойду смотреть телевизор....
а у меня магнит стоит и мне плевать на ваши тарифы и цены
Если бы у меня был выбор между 2/3/10 поставщиками эл/энергии для своей квартиры, я бы выбрал лучшего по соотношению цена/качество, и завел бы его провод в свой счётчик. А пока этого нет, вся видимость создания СПРАВЕДЛИВОГО тарифа так и остается пшиком. Есть монополист, он и диктует цену. Другого всё равно нет, и жаловаться властям бессмысленно, потому что они и создали этого монстра
Вспомним скандальную стройку Фортум в Нягани? Бюджет закладывали щедрый, а конечным исполнителям платили копейки и со скандалом. Куда разошелся щедрый бюджет можно только догадываться. Зато его источник - вот он, в квитанции!
за крым платим
У нас платеж 2000 каждый месяц при учете что стоит 3 х тарифный счетчик и все лампочки сВето диодные . Жестко а летом 4000 т за свет ну летом понятное дело
161.RU! Так за что мы платим?
Объясните, сто такое "сальдо" и откуда оно каждый месяц появляется в квитанции?
Структура платежа (Среднее по России):
Производство -50%
Системный оператор-5%
ФСК-7%
МРСК-22%
ГЭС(РЭС)-10%
Сбыт-6%
Бог с ними с тарифами. 2,55 рубля кВт/ч с июля стал, на 20 копеек подорожал. Мне про ОДН на электроэнергию интересно было бы узнать. С недавнего времени она стала около половины от потреблённой по счётчику в квартире. Это на что же она в таких диких количествах потребляется? Самое интересное, что в квитанциях ОДН разбиты на день и ночь. Ночью лампочки в подъезде горят, фонарь во дворе, это понятно. Но дневное-то больше! Кто-то приворовывает, по-другому объяснить не могу (на первом этаже магазины и всякие конторы).
Повысились цены на энергоносители - повысились цены на ВСЕ. Вот вам и инфляция. Монополисты опять заявляют, что не справляются, опять повышают. Сказка про белого бычка.
А вообще, рост тарифов - прямой результат реформ чубайса. Сейчас и РЖД по такому же плану разваливают.
Раньше была ЕС - перебрасывали энергию из одного региона в другой. А сейчас абсурд получается: где-то энергии не хватает, а турбины на ГЭС, ГРЭС 80% стоят - нет сбыта. Энергетические компании ВДРУГ становятся убыточными или неплатежеспособными - но топменагеры получаются премиальные по несколько миллионов и зарплату не меньше.