Вот и конкретный пример для плачущих, которым нечем заплатить арбитражнику. Дарья Расторгуева, отметившаяся здесь в 17.53ч., прославила Члб тем, что была первой из физлиц, подавшей на банкротство. Больше 14 млн руб долгов. Должна и банкам, и физлицам, и штрафы. Полный букет. А сейчас "завышенные расходы" у арбитражного управляющего, заелись. Не пропустят с ненормативной лексикой. А по другому не знаю, как выразить отношение к людям, мягко говоря живущим не посредствам. А если называть вещи своими именами - мошенникам. 14 067 735 руб.!!! Это не "квартира в ипотеку, работу потеряла"! Это жулье!
Было бы проще общаться, называя свои имена) Как Вы осведомлены о моих долгах - мне удивительно! А если быть осведомленными ещё больше, то 11 миллионов - это выросший в полтора раза долг за ипотечный дом, который давно забрал кредитор. Ещё миллион - сбор за работу приставов. Остальное - да, кредиты на бизнес. Но должник не может выбирать долги, которые включены в процедуру - банкротятся все, вплоть до штрафов ГИБДД. Я просто приглашаю КАЖДОГО познакомиться со мной лично; приехать ко мне на новое место жительства в захолустную деревню; заглянуть в мой кошелёк. А потом и делать вывод, какая Я на самом деле) Добра Вам и не попадать в такие ситуации, в какой сейчас я нахожусь!
"МММ" - это финансовая пирамида
очень просто - собрал деньги, а потом объявляешь, что они испарились
а чем дело Расторгуевой - не такое же "МММ"?
всё то же самое, только масштабы другие
маленький такой местный микро-"ммм"-чик
ну Мавроди хотя бы символически отсидел чуть-чуть
а тут вообще всё чудесно - денег нет - я банкрот
да ещё и возмущается, когда ей неудобные вопросы про деньги задают
"МММ" - это финансовая пирамида
очень просто - собрал деньги, а потом объявляешь, что они испарились
а чем дело Расторгуевой - не такое же "МММ"?
всё то же самое, только масштабы другие
маленький такой местный микро-"ммм"-чик
ну Мавроди хотя бы символически отсидел чуть-чуть
а тут вообще всё чудесно - денег нет - я банкрот
да ещё и возмущается, когда ей неудобные вопросы про деньги задают
и таких микро-"ммм"-щиков по России будут тысячи
это не банкротства, это финансовая амнистия для жуликов
оптом
Цитата - Представьте, если бы вышел закон, обязывающий россиян работать за зарплату в размере прожиточного минимума. Кто бы пошел за 10-15 тысч рублей
Это троллинг такой???? , у нас сейчас прожминимум такой? Он и сейчас еще меньше, арбитражники просто оборзели , за 10-15 тыс работать не хотят, а таких банкротов физиков у них может быть одновременно в производстве 8- 10 человек итого уже 100 штук по месяцу Ага сравнили юр лицо банкрота с его фин и бух отчетностью и физика с кредитом и квартирой и вато и всее Не надо тут раасказывать про одинаковый объем работы по физику и банкроту юр лицу Просто арбитражники хотят есть хлеб с икрой и совсем не кабачковой
Да они уже совсем оборзели эти управляющие, 10-12 тысяч для них не деньги мыслимо ли это? У каждого по 20-30 банкротов, для них 300 000 рублей в месяц не деньги а плюс ещё проценты. Гнать их в шею надо и давать возможность профессиональным юристам вести эти дела, я например согласен за 5 тысяч в месяц плюс проценты с одного клиента, возьму десять клиентов и для меня это очень хороший месячный доход!!!
127-ФЗ, ст.20 - там прописаны все требования к арбитражным управляющим, предъявляемые в рамках закона.
Вы соответствуете? Если соответствуете - можете обратиться в любое СРО, уплатите членские взносы и можете заниматься данной деятельностью.
А управляющий может вести только одно дело? В чем проблема набрать 100 банкротов и за лям уже их банкротить, тем более что расследования и поиск собственности законодатели не особо требуют. Взял двух-трех помощников и вперед.
ЗЫ адвокаты же положены неплатежеспособным клиентам и ничего, работают. Так и здесь работать на объеме.
Откройте, ради интереса, закон 127, и почитайте, какой объем работ надо проделать арбитражному управляющему, да и процедура может занимать длительные сроки. И Вы ошибаетесь, требуется и поиск собственности. В случае, если арбитражный управляющий провел некачественную работу, любой кредитор/банкрот, может подать на него в суд за действие/бездействие. К тому же, физ.лица очень не любят добровольно предоставлять всю информацию, а зачастую утаивают, т.к. это потенциальная конкурсная масса (имущество для реализации и удовлетворения требований кредиторов).
За каждую процедуру может быть дополнительный взнос в СРО для управляющего. Вознаграждение же управляющего составляет разово 10 000 руб. за процедуру.
Откройте, ради интереса, закон 127, и почитайте, какой объем работ надо проделать арбитражному управляющему, да и процедура может занимать длительные сроки. И Вы ошибаетесь, требуется и поиск собственности. В случае, если арбитражный управляющий провел некачественную работу, любой кредитор/банкрот, может подать на него в суд за действие/бездействие. К тому же, физ.лица очень не любят добровольно предоставлять всю информацию, а зачастую утаивают, т.к. это потенциальная конкурсная масса (имущество для реализации и удовлетворения требований кредиторов).
За каждую процедуру может быть дополнительный взнос в СРО для управляющего. Вознаграждение же управляющего составляет разово 10 000 руб. за процедуру.
а какой там объем работы - ж ... а в тепле, запросы сделать да ответы получить это впринципе усёё- это не кайлом в забое махать и не в карьере пылью дышать- так что не надо нам про громадный труд, мильены россиян и за эти деньги рады работать
Отлично, что 74.ру пытаются разобраться в ситуации. Я уже подала заявление на банкротство - от меня арбитражный управляющий отказался. Так вот вопрос лично Ивану Рыкову - как определить адекватный работе управляющего гонорар, на Ваш взгляд? Я видела смету расходов арбитражника на процедуру - там очень завышены все расходы. О зарплате как таковой речи не идёт, но ведь есть дела по физбанкротсву, которые двигаются. Как это понимать? Это ли не коррупция в чистом виде? Буду благодарна за ответ здесь, или на почту kda20@mail.ru
да всем всё понятно
долг хочешь списать на 14 лимонов
так и откат же должен быть соответствующий
;)
и никто за твое дело не возмется
да и вообще есть ли хоть кто-то кто поверит, что всё это не афёра?
по моему никто
это ж надо ж
14 лимонов промотать...
зато есть что потом вспомнить...
к тому же при нынешней девальвации через годик другой её долг ничего стоить уже не будет
Здесь много говорится о мошенниках, о людях живущих не по средствам... Вполне может быть. Но опять же, рассмотрим такую ситуацию взял человек кредиты на образование, на машину, на лечение... и т.д. и т.п. Зарплата позволяла, получал, скажем, 40 тыс в месяц, все исправно платил, и тут БАХ, благодаря нашему дорогому правительству и иже с ними, кризис, падение экономики, и... зарплата с 40 тыс резко падает на 10 тыс (а то и меньше, а платежей по кредиту нужно платить по 20 тыс ежемесячно). Просрочки, штрафы, пени, звонки из банков и прочие радости жизни обеспечены. Так вот, вернемся к статье, КАК ПЛАТИТЬ АРБИТРАЖНИКУ, ладно, с грехом пополам тыс 10-20 можно наскрести. Но не 100 же, по логике вещей эти 100 - 150 тыс можно отнести в банки и жить спокойнее. Если у человека Ж* голая, где ему взять эти деньги, если он БАНКРОТ, то есть он даже не ноль, в финансовом плане, ОН МИНУС. Вывод напрашивается один, законы у нас не для людей (хотя бедных у нас и за людей то не считают).
По проекту, Закон и был ориентирован именно на такие ситуации. Но участие Арбитражных управляющих процедуру существенно удорожает. А без них - никак. Вот и ходим пока по замкнутому кругу.
По проекту, Закон и был ориентирован именно на такие ситуации. Но участие Арбитражных управляющих процедуру существенно удорожает. А без них - никак. Вот и ходим пока по замкнутому кругу.
А у вас-то чем сердце успокоилось в истории с арбитражником?
Всегда думала, где же подвох в этом законе. Вот он! - отказ от работы управляющих за жалкие 10 тысяч! Это все понятно, но вот только моим знакомым озвучили сумму за банкротство 400 тысяч рублей (должники по валютной ипотеке, долг несколько миллионов). 10 тысяч они заплатят по закону, а 390 тыс. - лично в руки арбитражному управляющему, чтобы не отказывался от работы.
Ваша знакомая за 390тр получил необходимые знания финансовой грамотности на всю жизнь. Что бы она лучше думала в будущем и всегда смогла рассчитывать все риски с кредитами.
Это не полмиллиона стоит! Миллион за такое отдать не жалко!
О том, что закон о банкротстве физ. лиц является мертворожденным я неоднократно говорил здесь на форуме. Это является очевидным для любого мало-мальски понимающего в вопросах банкротства юриста. Однако, наш буржуазный законодатель несмотря на очевидную неработоспособность, противоречию его основам правовой системы, отсрочки все-таки с каким-то маниакальным упрямством принял и ввел в действие. Никому непонятны ни цели, ни ожидаемые результаты. Если хотели снять социальную напряженность таким образом, чтобы легализовать прощение долга и остановить начисление штрафных санкций-так не вышло. Нужно банковскую систему реформировать, убрав из нее все коммерческие банки. Тогда и кредитная политика будет адекватной, а не примитивно-хапужнической.
Это не совсем мертворожденный закон, а поощрение жуликов, которые хотят обелить себя и спокойно отдыхать всю оставшуюся жизнь в том числе и за рубежом. Польза, кроме откровенных мошенников ещё и ипотечным заёмщикам, у которых уже отмели хату, но они по прежнему должны.
Оклад врача 7265,со всех сторон слышно-не нравится-не работайте,а учится врач не меньше вашего,и на приеме вопрос не стоит-этого приму,а этого нет.А арбитражника после второго отказа надо лишать лицензии-вся проблема решится.кстати,зарплата 10000-15000 почти у половины страны,и работают...
Почитайте внимательно закон.
Управляющие действую не на основании лицензии.
10 000 руб. - это не зарплата, а фиксированный разовый платеж за всю работу по Вашему делу.
В конце-концов, не нравится - не платите! Не объявляйте себя банкротом и делов-то.
Так за процедуру банкротства физика 10 000 единовременно! Вот и считайте: 3 месяца как минимум на процедуру реструктуризации долгов, потом 6 месяцев реализации имущества, уже 9 месяцев! кто-то желает за 1 100 рублей в месяц работать?
Одно дело олигарха банкротить, там осадок ощутим, а другое простого смертного у которого вправду беда, которого итак банки раздели. Это не профессия, а стыдоба. Жить с совестью потом вам как? Нежаль таких банкротщиков. В аду гореть
А кто заставлял простого смертного залезать в кредиты по самые уши. 80% должников это те кто покупают в кредит не квартиры, а всякую хрень типа айфона, телевизора на всю стену и т.д. Надо жить по средствам и банкротится не придется.
а те кто лезут на такую должность СОВЕСТИ и не имеют! Требовать с нищих еще и оплату за свой якобы "Труд", да еще каждый месяц ... Пусть застрелятся эти управляющие!
а те кто лезут на такую должность СОВЕСТИ и не имеют! Требовать с нищих еще и оплату за свой якобы "Труд", да еще каждый месяц ... Пусть застрелятся эти управляющие!
во-первых, это не "должность"
во-вторых, вознаграждение назначает суд, и оно прописано в законе. Денежные средства зачисляются на депозит суда и суд ими распоряжается уже. Так что, конкретно управляющие, с вас ничего не требуют. не нравится - не обращайтесь.
Арбитражка действительно заелась 10-15 тысяч для них в магазин сходить один два раза, на эти деньги живут пенсионеры все бюджетники кроме милиции и военных. Я думаю хорошую рекламу дали где и у кого деньги водятся.
Вы внимательно читаете? Про два раза в магазин сходить, написал один из комментаторов. В статье лишь говорится о том, что 10 000 руб, не покрывают всех затрат на банкротство физ.лица.
Вы внимательно читаете? Про два раза в магазин сходить, написал один из комментаторов. В статье лишь говорится о том, что 10 000 руб, не покрывают всех затрат на банкротство физ.лица.
каких затрат ?- три раза в арбитраж сходить , на открытие , на закрытие банкротства и на отчет, тетрадка в клеточку и карандаш для запросов в органы об имуществе банкрота которого нет - Какие еще затраты ?? Проведение собрания кредиторов ?? актовые залы решили собирать , дворец съездов арендовать ?? В чем затраты ? вы лапшу не вешайте , Что экспертизу бухгалтерскую назначать будете ?? Наймете для вида юристов для увеличения своих затрат.
Когда закон только обсуждали и утверждали в разных инстанциях, эксперты сразу говорили, что управляющие не будут работать за 10 тысяч. Т.к. стоимость банкротства должна быть сопоставима с суммой долга. Волнует не это , а другое: почему в нашей стране ипотечникам оставляют "хвосты" после отъема предмета залога? В США если забирают ипотечную квартиру или дом, обязательство прекращается и долговых хвостов не остается. Почему в РФ не так?
совсем закушались граждане арбитражники)) 10-15 тр на пару раз в магазин)) да эта сумма у нас на питание 3 человек на месяц в семье!!!!!! И это за подачу запросов они считают неадекватной стоимостью?? У меня дядя юрист с образованием весь месяц с 8 до 17 за 20ку работает,а это с одного дела им мало?
Работа состоит не только в подаче запросов, а соблюсти Ваши интересы и интересы кредиторов, реструктурировать Ваши долги перед Вашими кредиторами. Если вы можете справиться сами, то зачем обращаться к управляющим? Вас же никто не заставляет.
"Отличный" юрист Ваш дядя, если за 20тр/мес работает. После таких юристов людям приходится подавать на банкротство. Потому что ни кодексов, ни законов не знают.
Если бы платили арбитражнику ежемесячно эти 10 тыс. то все потихоньку и работали, но процедуры длятся месяцами, а то и годами и за это получать 10 тыс. Как то не справедливо
Что??? 10 000 рублей 2 раза сходить в магазин??? Да Вы зажрались уже!!! Люди на 10 тыщ в месяц выживают! Вы не пробовали умерить аппетит? Гнать этих управляющих взашей! Экспроприировать их имущество и раздать бедным!
Должник многих банков решила, что она самая умная и подала на банкротство. Замечу, что у нее в собственности был залоговый внедорожник.В заявлении она указала, что хочет ввести процедуру банкротства-реструктуризацию, причем так, чтобы редкие платежи по кредиту которая она вносила ранее, засчитали в платежи реструктуризации по банкротству (ха-ха-ха). При этом она естественно не хотела лишаться автомобиля, в заявлении указала, что не работает, но имеет доход ежемесячный в 30000 рублей:) Но судья конечно же отказала ей в процедуре банкротства-реструктуризации и ввела в отношении нее процедуру реализации имущества. Вот так вот! По сути преднамеренное банкротство, но не прокатило, теперь ее имущество пошло с молотка, включая залоговый автомобиль, который она хотела оставить себе.
Никто не хотел красиво жить, сочувствия никто не просит, просто у людей тяжелое стечение обстоятельств, так бывает. И еще, не зарекайтесь никогда и не от чего.
Никто не хотел красиво жить, сочувствия никто не просит, просто у людей тяжелое стечение обстоятельств, так бывает. И еще, не зарекайтесь никогда и не от чего.
ещё как просят!
все вдруг сейчас предстают перед нами в роли жертв этих мародеров управляющих, сдирающих с них последнюю рубашку
а вот когда они кредит брали и бездумно его тратили,они какую роль исполняли?
баловня судьбы?
ещё меньше верится тем, кто всё это организует с заведомо мошенническими целями
и всё это не просто тяжелое стечение обстоятельств
такие люди приходят к такому итогу в силу совершенно определенного склада характера и ума
то есть вполне закономерно
можно сказать это им на роду написано было
вот возьмем Расторгуеву
что она случайно стала риелтором?
нет, у неё была к этому склонность к такому роду занятия и она этим занялась
будучи риелтором она не могла просчитать риски ипотеки?
вот в это уж никак не поверю
как не поверю что сейчас она вдруг превратилась в наивную дурочку которую все обманывают и грабят
ну не бывает таких риелторов
ещё как просят!
все вдруг сейчас предстают перед нами в роли жертв этих мародеров управляющих, сдирающих с них последнюю рубашку
а вот когда они кредит брали и бездумно его тратили,они какую роль исполняли?
баловня судьбы?
ещё меньше верится тем, кто всё это организует с заведомо мошенническими целями
и всё это не просто тяжелое стечение обстоятельств
такие люди приходят к такому итогу в силу совершенно определенного склада характера и ума
то есть вполне закономерно
можно сказать это им на роду написано было
вот возьмем Расторгуеву
что она случайно стала риелтором?
нет, у неё была к этому склонность к такому роду занятия и она этим занялась
будучи риелтором она не могла просчитать риски ипотеки?
вот в это уж никак не поверю
как не поверю что сейчас она вдруг превратилась в наивную дурочку которую все обманывают и грабят
ну не бывает таких риелторов
Ну вот прям Расторгуева и Расторгуева одна кругом) других примеров нет? Я же не обеляю себя нигде, заметьте! Прямо говорю - да, дура, взяла не подъёмные обязательства. Этот долг сформировался преимущественно из поручительства вообще то, но это просто, для справки. С чужой колокольни всегда видно лучше, да ведь?
А вообще, мне странно видеть рассуждения - особый склад людей, Риэлтор и прочее... Думаете, не у риэлторов долгов нет? Да мне со всей страны люди пишут , а там все все профессии - банкиры, приставы, полицейские, менеджеры, фермеры.... Они тоже не умеют рассчитывать свои силы и предугадывать экономические кризисы.
Любой мало-мальски грамотный юрист может провести конт-расчет затрат на ведение банкротства. И обосновать, и доказать, что на любой долг предполагаемого банкрота затраты АУ составляют max. 10-15 тыс.
Дело не в том что затраты 10-15 тыс. не превышают. Дело в том что люди уже свое время ценят гораздо дороже, а его тратится много. Причем есть аналогия - например фирмы которые сами пришли к АУ и заинтересованы в банкротстве и "обрубании" концов платят за это 100-1000 тыс. А здесь работа та же, только люди уже заинтересованы чтобы как можно больше утаить (это их личное, "последнее"). И получается что АУ не хотят за ту же самую работу получать в 10-100 раз меньше, а тут еще "выясняется" что при этом есть риск что если плохо сработаешь - самому у разбитого корыта остаться. Представьте что вы приходите к себе на работу (или на свой завод-не принципиально), а там сидит человек который говорит - "С сегодняшнего дня ты будешь работать вот с этими незнакомыми людьми, получать в сто раз меньше и если мы найдем какой то "изъян" в твоей работе - посадим." С радостью побежите работать?
Люди, вы меня удивляет. Услышали где-то, что только запросы разослать и на попе сидеть можно, и решили, что все знаете. Да ни черта вы не знаете, судя по всему, 99% вообще про банкротство по ты в прошлом году первый раз услышали. Нк знаете, а все туда же. Каждая процедура индивидуальна, в рамках банкротства ведется еще минимум 5 обособленно судебных разбирательств.
В общем, раз не знаете толком предмет, лучше не лезьте.
Конечно конечно Предмет видать знаете только вы в белом , остальные так отсвечивают, где уж нам , в арбитражах не бывали в реестры не вставали сделки не оспаривали
Конечно конечно Предмет видать знаете только вы в белом , остальные так отсвечивают, где уж нам , в арбитражах не бывали в реестры не вставали сделки не оспаривали
Раз не знаете, то и не надо лезть. Без вас разберутся.
Когда-то работал в милиции - очень нравились люди вашего типа. Обычно такой тип рассуждает о том, что в милиции работать не надо, что она вообще в принципе не нужна, что там одни оборотни и т.п. Ему в нос двинешь и он с криками "помогите! милиция!" в сторону РОВД бежит - весело смотрится. )))
Когда-то работал в милиции - очень нравились люди вашего типа. Обычно такой тип рассуждает о том, что в милиции работать не надо, что она вообще в принципе не нужна, что там одни оборотни и т.п. Ему в нос двинешь и он с криками "помогите! милиция!" в сторону РОВД бежит - весело смотрится. )))
если продолжить ваши предположения и рассуждения, то очень интересно представить ситуацию, когда мент дает в морду- вам
забавно представить вашу задумчивость в такой момент
ведь как мент (хоть и бывший) вы должны согласится на право мента дать вам в морду
а с другой стороны (не недвижимости уже, а жизни)- ведь абыдно, да?
и думаю, что ситуация такая неизбежна - по закону бумеранга
если продолжить ваши предположения и рассуждения, то очень интересно представить ситуацию, когда мент дает в морду- вам
забавно представить вашу задумчивость в такой момент
ведь как мент (хоть и бывший) вы должны согласится на право мента дать вам в морду
а с другой стороны (не недвижимости уже, а жизни)- ведь абыдно, да?
и думаю, что ситуация такая неизбежна - по закону бумеранга
Ну если к каждому стебу применять философские рассуждения - можно очень далеко уйти. )) Хотя разочарую вас - может мы были и "неправильные" в своем роде, но представить чтобы кто-то из нас (друзей, одногодок и т.п.-работавших вместе со мной) побежал именно жаловаться от одного удара в морду-нереально. Тем более что это "подкреплялось" практикой - иногда и сами получали. Но всегда разбирались сами. Иногда и не в нашу пользу, иногда была обидная правда жизни - мне например от сына прокурора прилетало-ну он был пьян, ну неправ, ну их больше было, ну связываться с ним никто не хотел... Молодые были, по разному было. Но вот чтоб кого то "oбкaкивaть", а потом к "нему" же (без привязки к индивидууму-просто как аналог) за помощью бежать - не было... Да и интернета тогда не было, но привычки остались )))
Ну это как с заевшимися нотариусами. Много много лет назад покупал гараж. Порядок оформления в регпалате не помню, но помню, что договор можно было оформить у нотариуса. За это был определенный тариф (% от стоимости имущества). Зашел к нотариусу - у ней в приемной аквариумы, интерьер на сотни тысяч, фонтанчики и т.д. На мою просьбу составить договор был послан далеко-далеко. Видимо тут мозг напрягать надо, а за 3 копейки нотариус работать не хочет. Распечатал договор сам по образцу из регпалаты, но отношение нотариуса реально удивило.
Дело не в зажравшихся нотариусах, а в законе.
Закон о нотариате
Статья 22. Оплата нотариальных действий и других услуг, оказываемых при осуществлении нотариальной деятельности
За совершение нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, взимают государственную пошлину по ставкам, установленным законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
За совершение действий, взимает нотариальный тариф в размере, соответствующем размеру государственной пошлины, предусмотренной за совершение аналогичных действий в государственной нотариальной конторе и с учетом особенностей, установленных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Дело не в зажравшихся нотариусах, а в законе.
Закон о нотариате
Статья 22. Оплата нотариальных действий и других услуг, оказываемых при осуществлении нотариальной деятельности
За совершение нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, взимают государственную пошлину по ставкам, установленным законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
За совершение действий, взимает нотариальный тариф в размере, соответствующем размеру государственной пошлины, предусмотренной за совершение аналогичных действий в государственной нотариальной конторе и с учетом особенностей, установленных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Законы читать умею. На тот момент гараж покупал за 30 тысяч рублей, в перечень услуг нотариуса входила услуга по составлению договоров. Оплата, как помню, на тот момент была в % от суммы сделки. После ответ на вопрос - "какова стоимость оформляемого имущества" ко мне просто потеряли всякий интерес.
Действительно, совсем оборзели.... Могу Вам предложить дополнительный вид заработка - не хотите у меня на дачном участке сортир чистить? за два года работы предлагаю все те-же 10 000 рублей. Не хотите? Оборзели вконец и зажрались....
Какие все умные сплошные юристы и финансисты
Процедура будет идти год в лучшем случае, это из практики, хотел бы я посмотреть на человека который будет год работать, а потом получит 10000 да еще расходы для СРО за каждую процедуру после введения хочет 8000, ежемесячно Арбитражный управляющий платит взносы в СРО 6000 + ежегодно 30000. Публикации платные, от 700 руб., а публиковать сейчас надо практически любое свое действие. Заседаний в процедуре куча, запросов еще больше практически каждый ответ с регоргана нужно выбивать все через тот же суд нытья и требований от кредиторов вообще немеряно, Я не говорю про текущие расходы и над всем этим висит как уголовная, так и материальная ответственность. Полноценно арбитражный может вести 10 процедур. Так что Банкротство дорогая процедура по моей практике для физика 500-600т. Если обернуться за год.
видимо этих управляющих не большое количество . и ценят себя от этого
юристов наша страна двадцать лет для кого штамповала? вот пусть и отрабатывают диплом за десять тысяч.
а то одни жалуются что работы нету выпускникам юристам
а другие 10 тыс уже за деньги не считают
не обязательно же управляющиму лично заниматься физика ми. ..набери молодняк и пусть они пробуют руку набить
По видимому самый умный здесь!? Молодняк реализацией имущества заниматься будет? Ты сам то понял что написал!?
какого имущества? всё украдено до вас..., у физика банкрота реализовывать толком уже нечего, процедура банкротства пустая формальность как и с отсутствующим банкротом , для этого и задумывалось чтоб списать долги с физика Если у физика было б имущество ..... . Конкурсной массы -ноль- кредиторам всем спасибо , а нам тут рассказывают про сложные процедуры банкротства физиков и титаническую работу арбитражников . Банкротство это уже изначально профанация -плавали знаем . При банкротстве конкурсные кредиторы чаще всего получают хр-н на рыл-о Арбитражный суд заслушает отчет конкурсного управляющего что ничего не нашли , реализовывать нечего и привет, завершение банкротства. Арбитражники хотят денюх за ФОРМАЛЬНОЕ ведение дела с физика с которого взять то нечего , зная что кредиторам ничего не достанется
Это не правильные управляющие. Для банкротства физ лиц нужны дешёвые управляющие... Возможно не там ищем просто. Надо из смежных сфер деятельности посмотреть
Вы бы еще министра попросили тариф на воду рассчитывать
Управляющие это особая каста..
Это не их дело заниматься физиками в принципе, они работают на свою прибыль.
Привлеките людей из смежных профессий... Юристов каких не будь или юр. Консультантов... На худой конец и риэлторы были бы рады 10тысячам.. Они же любят фразы юридической чистоты сделок
Занимаюсь банкротством больше 10 лет. Огромный опыт. Почему я должен (судя по закону) работать за 10 000 р.?
Ценю свое время и умение. Прекрасно разбираюсь в трудозатратах в любой процедуре банкротства. Банкротство физиков не легче предприятий и фирм.
Готов взяться за банкротство физика не меньше чем за 500тр.
Вот от сюда и вывод -Кого будут юристы банкротить? Заметим, у реального банкрота нет денег, а есть деньги у мошенника, который их попрятал от кредиторов.
Имеется потенциальный банкрот. Долг 15 млн руб, в рамках исполнительного производства уже отобрано все имущество. Какова адекватная цена за процедуру банкротства?
Как аукнется, так и откликнется. Это значит, что Ваша жадность обернется для Вас проблемами с какой-либо другой стороны. Увы, но Вы вызываете только жалость.
Ничего невероятного - очередной популистский закон. И в принципе схема рабочая и придумывалась все при участии тех же арбитражных управляющих, просто по факту оказалось что не все так просто как предполагалось. Юриков например часто "банкротят" чтобы получить выгоду (уйти от больших долгов и т.п.), за это готовы платить приличные деньги,чтобы это сделал профессионал (все равно в "прибыли" останутся). А физики - реальные банкроты, взять с них нечего, да и предложить кроме своих органов они ничего не могут. Ситуация получается примерно следующая - любой мало-мальски грамотный юрист может составить договор купли-продажи за 1-2 тыс.рублей, нотариус за это же берет 5-10 тыс.рублей. Да нотариус платит взносы, да сдает экзамены, но это никак не влияет на юридические последствия сделки, просто он уже не согласится делать ту же работу дешевле. Так же и с управляющими. Хотя есть люди которые делают по сути ту же работу и "дешевле" (как работают-это уже отдельная история) - приставы.
А что у нас приставы работают, они работают только по заказам, либо на налоговуюпопробуйте ,если вы физик и не платите притавам с другового физика по решению суда взыскать . это невозможно.
Про зарплату 10-15 тысяч в месяц, до сих пор люди ходят на работу и за такую зарплату.
Я все же не очень могу понять , как пройти процедуру банкротства. Эта процедура очень дорогая, но если физ. лицо или юр. лицо везде и всем должно, как оно себе может позволить эту процедуру ?
10-15 тыс. в месяц!!! А арбитражному управляющему 10 тыс. разово и по истечению 3-х лет! И с этих денег ещё 55% от отдаёт в виде страховок, взносов, налогов. Ему остаётся 100 рублей в месяц!
Дурики..........
Даже в банках есть отдельно отдел по физлицам и отельно по юрлицам
Это разные подходы и разное образование у сотрудников
Физ лица это скажем так массовый сегмент.... Их сотни тысяч. Тут нужно штаповать банкротов пачкми
не будьте наивными
сумма получаемая в качестве вознаграждения управляющего при банкротстве должника с многомиллионными долгами
вполне адекватна и 100 тыр и 400 тыр
вы где живете вообще?
в 100% коррупционном государстве
какие ещё законы?
всё здесь держится на понятиях
а законы и понятия - это две большие разницы
по закону ты должен платить 10 тыр
а по понятиям 100
по закону Васильева должна была отсидеть в тюрьме весь срок
а по понятиям отсидела месяц...если и месяц сидела?
ну и тд и тд и тд
впрочем эти банкроты теперь ратующие за законность
ведь их в своей предыдущей жизни вполне себе устраивала жизнь по понятиям
так что их возмущение сейчас вряд ли на кого произведет впечатление
уж больно быстро они перекрасились в белых и пушистых
по уровню коррупции Россия оказалась в рейтинге из 168 стран на 119-м месте (индекс – 29).
На одном уровне с РФ в списке находятся Азербайджан, южноамериканское государство Гайана, а также Сьерра-Леоне. Все они заняли 119-е место, получив 29 баллов.
Говорухин сильно путина хвалил за "цивилизованную коррупцию"
и не зря
после этого кинематографический любимец путина михалков получил отставку, а его место занял говорухин
когда-то говорухин снял фильм "так жить нельзя"
как выясняется - можно
и он и сам это понял, что
"правда хорошо, а счастье - лучше" (Островский)
В этой дискуссии нет ни правых, ни виноватых. Каждый со своей колокольни смотрит. Если водителю, работающему на собственной газели, предложили бы перевезти груз из точки а в точку б, но не за понятный ему тариф в 400 рублей в час, к примеру, а за 10 рублей, к примеру, то он бы сказал такому заказчику: я что же из своего кармана доплачивать должен 390 рублей, чтобы твой груз отвезти?! И был бы прав. Арбитражным управляющим законодатель предлагает поработать на благо государства, списывая проблемные долги физлиц, но за свой счёт. Мотивы у государства понятны: в стране денег не хватает, но их всегда не хватает. Всего на всех, как говорится, не хватит. Не понятны мотивы арбитражных управляющих, чтобы на каждый рубль должника из своего кармана ещё сотенку накидывать.
Дискуссия жаркая. Одни в теме, другие в зависти. Одним жизнь дала многое, другие за бортом. И всё же, дело не в деньгах…а в больших деньгах. Сегодня рынок банкротств меняется в очередной раз, становясь снова процедурой для богатых.
А нужны Арбитражные управляющие в этом процессе или нет?!
В одном из вариантов законопроекта Должник мог вести процедуру самостоятельно и только активное лобби включило в закон фигуру Финансового управляющего – благодарить можете нынешнего Члена Совета Федерации Белякова Антона Владимировича.
За всей этой «трескатней», в попытке определить стоимость процедуры, многие даже не задумываются о том, как достичь цели банкротства-списать долги.
Это цель должника, юристов, арбитражных управляющих (пообещавших результат), но только не судейского сообщества (!) А ведь это важно, поскольку именно суд играет решающую роль. Списывать долги будут только добросовестным должникам!!!
…а это уж очень оценочная категория…
Давайте все вместе скажем нашему правительству ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь Крыму из нашего кармана, за военные действия, а особенно за средний заработок: чиновник 300 000 и простой работяга 25 000 тысяч зп ИТОГО средний заработок 162 500. они при своих зп находятся на гос.обеспечении, а мы сами платим коммуналку, за садик, школу, страховки, налоги за имущество. и все спасибо справедливому правительству!
Почему наши законодатели 10 лет изобретали велосипед, но так и не изобрели? Взяли бы за основу банкротство в США или Англии и все. Понятно , что в нынешнем виде закон дохлый, вот и управляющие теперь отказываются работать за 10 тысяч ( что весьма понятно), теперь и количество заявлений сойдет на нет. Закон ради закона, вроде бы и есть, но не для всех.
Когда то всеми любимый Райкин рассказал следующую юмореску. Вызывает как то мужик телемастера чтобы починить телевизор. Приходит мастер, осматривает пациента, т.е. телевизор, достает отвертку и подкручивает чего то. Все телевизо работает. Мастер говорит мужику, что с него рубль двадцать. Мужик, да ты че мастер охренел, за то что ты подкрутил один раз отверткой такую сумму? Мастер говорит в ответ, за то что подкрутил отверткой за это двадцать копеек, а за то что знал где, то за это один рубль...
закон писали коррупционеры для того, чтобы на нем заработали коррупционеры при легализации долгов бывших коррупционеров
вот и всё
и действительно так этот закон и будет работать
а как же и могло быть по другому в насквозь коррумпированном государстве при условии, что в процессе крутятся большие деньги?
Я арбитражный управляющий. Просмотрел по диагонали то что написали малоосведомлённые люди.
из 10 тыс. которые получит финансовый управляющий через три года, ему нужно заплатить в СРО в страховую. Заплатить 13% налоги и 18 тыс. в год в пенсионный фонд. Одни торги требуют расходов около 5о тыс. руб. Малейшее нарушение в сроках публикации, в указании ОКВЭД, штраф минимум 25 тыс. рублей. Как правило 50 тыс.
Принятый закон о банкротстве физических лиц принят не для нас с вами. Он для богатых желающих списать долги. Которые найдут финансоваого управляющего и профинансируют его затраты.
Вы уж меня извините, меньше чем за 200-250 тыс. и желательно сразу, банкротить физическое лицо я не возьмусь. У меня ещё осталось самоуважение.
Так что, те кто наслышан о баснословных прибылях арбитражных управляющих - дерзайте! Без меня (и таких кто знает этот труд)!
10 тыс.руб АУ заплатят только через 3 года (в конце процедуры) и за все три года - именно столько длится процедура реструктуризации - т.е. 277,77 руб в мес!!!! Эй граждане бегите- обогащайтесь!!! Это же какие бешеные деньги АУ зарабатывает!!!
Эти 10 тысяч АУ получит если его не оштрафуют за любую провинность (например нарушение срока размещения объявлений в СМИ), а минимальный штраф 25 т.р., а за повторное нарушение могут и на 3 года отстранить от профессии! Гей, народ - не хотите потерять работу за двойное опоздание на работу!!! Вперед!!!
Заелись ребята, за достаточно формальные действия денег хотят немеряно - не жирновато будет?
А бороться с этим достаточно просто- нет у арбитражника минимум двоих физиков за год - исключение из СРО, прописать это законодательно - и вперед...
Вот и конкретный пример для плачущих, которым нечем заплатить арбитражнику. Дарья Расторгуева, отметившаяся здесь в 17.53ч., прославила Члб тем, что была первой из физлиц, подавшей на банкротство. Больше 14 млн руб долгов. Должна и банкам, и физлицам, и штрафы. Полный букет. А сейчас "завышенные расходы" у арбитражного управляющего, заелись. Не пропустят с ненормативной лексикой. А по другому не знаю, как выразить отношение к людям, мягко говоря живущим не посредствам. А если называть вещи своими именами - мошенникам. 14 067 735 руб.!!! Это не "квартира в ипотеку, работу потеряла"! Это жулье!
Цитата - Представьте, если бы вышел закон, обязывающий россиян работать за зарплату в размере прожиточного минимума. Кто бы пошел за 10-15 тысч рублей
Это троллинг такой???? , у нас сейчас прожминимум такой? Он и сейчас еще меньше, арбитражники просто оборзели , за 10-15 тыс работать не хотят, а таких банкротов физиков у них может быть одновременно в производстве 8- 10 человек итого уже 100 штук по месяцу Ага сравнили юр лицо банкрота с его фин и бух отчетностью и физика с кредитом и квартирой и вато и всее Не надо тут раасказывать про одинаковый объем работы по физику и банкроту юр лицу Просто арбитражники хотят есть хлеб с икрой и совсем не кабачковой
10 тысяч- два раза в магазин сходить. Сходи месяц без коньяка хо и без икры. Гнать в шею зажравшихся. Пол России так живет и ничего.
А управляющий может вести только одно дело? В чем проблема набрать 100 банкротов и за лям уже их банкротить, тем более что расследования и поиск собственности законодатели не особо требуют. Взял двух-трех помощников и вперед.
ЗЫ адвокаты же положены неплатежеспособным клиентам и ничего, работают. Так и здесь работать на объеме.
только слёзы эти крокодиловы
Закон о банкротстве физлиц сочинили для богатых
http://www.ng.ru/economics/2015-10-30/4_bankrotstvo.html
кто бы сомневался
надо же как-то легализовать нажитое непосильным трудом на галерах
Отлично, что 74.ру пытаются разобраться в ситуации. Я уже подала заявление на банкротство - от меня арбитражный управляющий отказался. Так вот вопрос лично Ивану Рыкову - как определить адекватный работе управляющего гонорар, на Ваш взгляд? Я видела смету расходов арбитражника на процедуру - там очень завышены все расходы. О зарплате как таковой речи не идёт, но ведь есть дела по физбанкротсву, которые двигаются. Как это понимать? Это ли не коррупция в чистом виде? Буду благодарна за ответ здесь, или на почту kda20@mail.ru
Здесь много говорится о мошенниках, о людях живущих не по средствам... Вполне может быть. Но опять же, рассмотрим такую ситуацию взял человек кредиты на образование, на машину, на лечение... и т.д. и т.п. Зарплата позволяла, получал, скажем, 40 тыс в месяц, все исправно платил, и тут БАХ, благодаря нашему дорогому правительству и иже с ними, кризис, падение экономики, и... зарплата с 40 тыс резко падает на 10 тыс (а то и меньше, а платежей по кредиту нужно платить по 20 тыс ежемесячно). Просрочки, штрафы, пени, звонки из банков и прочие радости жизни обеспечены. Так вот, вернемся к статье, КАК ПЛАТИТЬ АРБИТРАЖНИКУ, ладно, с грехом пополам тыс 10-20 можно наскрести. Но не 100 же, по логике вещей эти 100 - 150 тыс можно отнести в банки и жить спокойнее. Если у человека Ж* голая, где ему взять эти деньги, если он БАНКРОТ, то есть он даже не ноль, в финансовом плане, ОН МИНУС. Вывод напрашивается один, законы у нас не для людей (хотя бедных у нас и за людей то не считают).
Всегда думала, где же подвох в этом законе. Вот он! - отказ от работы управляющих за жалкие 10 тысяч! Это все понятно, но вот только моим знакомым озвучили сумму за банкротство 400 тысяч рублей (должники по валютной ипотеке, долг несколько миллионов). 10 тысяч они заплатят по закону, а 390 тыс. - лично в руки арбитражному управляющему, чтобы не отказывался от работы.
О том, что закон о банкротстве физ. лиц является мертворожденным я неоднократно говорил здесь на форуме. Это является очевидным для любого мало-мальски понимающего в вопросах банкротства юриста. Однако, наш буржуазный законодатель несмотря на очевидную неработоспособность, противоречию его основам правовой системы, отсрочки все-таки с каким-то маниакальным упрямством принял и ввел в действие. Никому непонятны ни цели, ни ожидаемые результаты. Если хотели снять социальную напряженность таким образом, чтобы легализовать прощение долга и остановить начисление штрафных санкций-так не вышло. Нужно банковскую систему реформировать, убрав из нее все коммерческие банки. Тогда и кредитная политика будет адекватной, а не примитивно-хапужнической.
Оклад врача 7265,со всех сторон слышно-не нравится-не работайте,а учится врач не меньше вашего,и на приеме вопрос не стоит-этого приму,а этого нет.А арбитражника после второго отказа надо лишать лицензии-вся проблема решится.кстати,зарплата 10000-15000 почти у половины страны,и работают...
Одно дело олигарха банкротить, там осадок ощутим, а другое простого смертного у которого вправду беда, которого итак банки раздели. Это не профессия, а стыдоба. Жить с совестью потом вам как? Нежаль таких банкротщиков. В аду гореть
Арбитражка действительно заелась 10-15 тысяч для них в магазин сходить один два раза, на эти деньги живут пенсионеры все бюджетники кроме милиции и военных. Я думаю хорошую рекламу дали где и у кого деньги водятся.
Когда закон только обсуждали и утверждали в разных инстанциях, эксперты сразу говорили, что управляющие не будут работать за 10 тысяч. Т.к. стоимость банкротства должна быть сопоставима с суммой долга. Волнует не это , а другое: почему в нашей стране ипотечникам оставляют "хвосты" после отъема предмета залога? В США если забирают ипотечную квартиру или дом, обязательство прекращается и долговых хвостов не остается. Почему в РФ не так?
совсем закушались граждане арбитражники)) 10-15 тр на пару раз в магазин)) да эта сумма у нас на питание 3 человек на месяц в семье!!!!!! И это за подачу запросов они считают неадекватной стоимостью?? У меня дядя юрист с образованием весь месяц с 8 до 17 за 20ку работает,а это с одного дела им мало?
Если бы платили арбитражнику ежемесячно эти 10 тыс. то все потихоньку и работали, но процедуры длятся месяцами, а то и годами и за это получать 10 тыс. Как то не справедливо
Что??? 10 000 рублей 2 раза сходить в магазин??? Да Вы зажрались уже!!! Люди на 10 тыщ в месяц выживают! Вы не пробовали умерить аппетит? Гнать этих управляющих взашей! Экспроприировать их имущество и раздать бедным!
Должник многих банков решила, что она самая умная и подала на банкротство. Замечу, что у нее в собственности был залоговый внедорожник.В заявлении она указала, что хочет ввести процедуру банкротства-реструктуризацию, причем так, чтобы редкие платежи по кредиту которая она вносила ранее, засчитали в платежи реструктуризации по банкротству (ха-ха-ха). При этом она естественно не хотела лишаться автомобиля, в заявлении указала, что не работает, но имеет доход ежемесячный в 30000 рублей:) Но судья конечно же отказала ей в процедуре банкротства-реструктуризации и ввела в отношении нее процедуру реализации имущества. Вот так вот! По сути преднамеренное банкротство, но не прокатило, теперь ее имущество пошло с молотка, включая залоговый автомобиль, который она хотела оставить себе.
понабрали кредитов, увязли в долгах как в шелках
красиво жить захотели
а сейчас требуют к себе какого-то сочувствия
когда человек залезает в огромные долги, не имея твердой уверенности как он их потом будет отдавать
это либо дурак, либо мошенник
дураку то ещё можно посочувствовать, а вот мошеннику... ни капельки не хочется
Не пора ли раскулачивать господина эксперта Рыкова и ему подобных бурлаков многострадальных?
Любой мало-мальски грамотный юрист может провести конт-расчет затрат на ведение банкротства. И обосновать, и доказать, что на любой долг предполагаемого банкрота затраты АУ составляют max. 10-15 тыс.
Люди, вы меня удивляет. Услышали где-то, что только запросы разослать и на попе сидеть можно, и решили, что все знаете. Да ни черта вы не знаете, судя по всему, 99% вообще про банкротство по ты в прошлом году первый раз услышали. Нк знаете, а все туда же. Каждая процедура индивидуальна, в рамках банкротства ведется еще минимум 5 обособленно судебных разбирательств.
В общем, раз не знаете толком предмет, лучше не лезьте.
Короче, господа адвокаты, управляющие, риэлторы и проч. и проч. - вы все одного поля ягоды. Вас бы всех в ровик да под хлорку.
Ну это как с заевшимися нотариусами. Много много лет назад покупал гараж. Порядок оформления в регпалате не помню, но помню, что договор можно было оформить у нотариуса. За это был определенный тариф (% от стоимости имущества). Зашел к нотариусу - у ней в приемной аквариумы, интерьер на сотни тысяч, фонтанчики и т.д. На мою просьбу составить договор был послан далеко-далеко. Видимо тут мозг напрягать надо, а за 3 копейки нотариус работать не хочет. Распечатал договор сам по образцу из регпалаты, но отношение нотариуса реально удивило.
Конкурсникам дали дополнительный вид заработка, а они еще и недовольны!
Какие все умные сплошные юристы и финансисты
Процедура будет идти год в лучшем случае, это из практики, хотел бы я посмотреть на человека который будет год работать, а потом получит 10000 да еще расходы для СРО за каждую процедуру после введения хочет 8000, ежемесячно Арбитражный управляющий платит взносы в СРО 6000 + ежегодно 30000. Публикации платные, от 700 руб., а публиковать сейчас надо практически любое свое действие. Заседаний в процедуре куча, запросов еще больше практически каждый ответ с регоргана нужно выбивать все через тот же суд нытья и требований от кредиторов вообще немеряно, Я не говорю про текущие расходы и над всем этим висит как уголовная, так и материальная ответственность. Полноценно арбитражный может вести 10 процедур. Так что Банкротство дорогая процедура по моей практике для физика 500-600т. Если обернуться за год.
видимо этих управляющих не большое количество . и ценят себя от этого
юристов наша страна двадцать лет для кого штамповала? вот пусть и отрабатывают диплом за десять тысяч.
а то одни жалуются что работы нету выпускникам юристам
а другие 10 тыс уже за деньги не считают
не обязательно же управляющиму лично заниматься физика ми. ..набери молодняк и пусть они пробуют руку набить
Это не правильные управляющие. Для банкротства физ лиц нужны дешёвые управляющие... Возможно не там ищем просто. Надо из смежных сфер деятельности посмотреть
Вы бы еще министра попросили тариф на воду рассчитывать
Управляющие это особая каста..
Это не их дело заниматься физиками в принципе, они работают на свою прибыль.
Привлеките людей из смежных профессий... Юристов каких не будь или юр. Консультантов... На худой конец и риэлторы были бы рады 10тысячам.. Они же любят фразы юридической чистоты сделок
Занимаюсь банкротством больше 10 лет. Огромный опыт. Почему я должен (судя по закону) работать за 10 000 р.?
Ценю свое время и умение. Прекрасно разбираюсь в трудозатратах в любой процедуре банкротства. Банкротство физиков не легче предприятий и фирм.
Готов взяться за банкротство физика не меньше чем за 500тр.
Ничего невероятного - очередной популистский закон. И в принципе схема рабочая и придумывалась все при участии тех же арбитражных управляющих, просто по факту оказалось что не все так просто как предполагалось. Юриков например часто "банкротят" чтобы получить выгоду (уйти от больших долгов и т.п.), за это готовы платить приличные деньги,чтобы это сделал профессионал (все равно в "прибыли" останутся). А физики - реальные банкроты, взять с них нечего, да и предложить кроме своих органов они ничего не могут. Ситуация получается примерно следующая - любой мало-мальски грамотный юрист может составить договор купли-продажи за 1-2 тыс.рублей, нотариус за это же берет 5-10 тыс.рублей. Да нотариус платит взносы, да сдает экзамены, но это никак не влияет на юридические последствия сделки, просто он уже не согласится делать ту же работу дешевле. Так же и с управляющими. Хотя есть люди которые делают по сути ту же работу и "дешевле" (как работают-это уже отдельная история) - приставы.
Про зарплату 10-15 тысяч в месяц, до сих пор люди ходят на работу и за такую зарплату.
Я все же не очень могу понять , как пройти процедуру банкротства. Эта процедура очень дорогая, но если физ. лицо или юр. лицо везде и всем должно, как оно себе может позволить эту процедуру ?
Даже в банках есть отдельно отдел по физлицам и отельно по юрлицам
Это разные подходы и разное образование у сотрудников
Физ лица это скажем так массовый сегмент.... Их сотни тысяч. Тут нужно штаповать банкротов пачкми
Управляющие видимо считают, что надо быть богатым, чтобы оплатить свое банкротство...
не будьте наивными
сумма получаемая в качестве вознаграждения управляющего при банкротстве должника с многомиллионными долгами
вполне адекватна и 100 тыр и 400 тыр
вы где живете вообще?
в 100% коррупционном государстве
какие ещё законы?
всё здесь держится на понятиях
а законы и понятия - это две большие разницы
по закону ты должен платить 10 тыр
а по понятиям 100
по закону Васильева должна была отсидеть в тюрьме весь срок
а по понятиям отсидела месяц...если и месяц сидела?
ну и тд и тд и тд
впрочем эти банкроты теперь ратующие за законность
ведь их в своей предыдущей жизни вполне себе устраивала жизнь по понятиям
так что их возмущение сейчас вряд ли на кого произведет впечатление
уж больно быстро они перекрасились в белых и пушистых
по уровню коррупции Россия оказалась в рейтинге из 168 стран на 119-м месте (индекс – 29).
На одном уровне с РФ в списке находятся Азербайджан, южноамериканское государство Гайана, а также Сьерра-Леоне. Все они заняли 119-е место, получив 29 баллов.
Говорухин сильно путина хвалил за "цивилизованную коррупцию"
и не зря
после этого кинематографический любимец путина михалков получил отставку, а его место занял говорухин
когда-то говорухин снял фильм "так жить нельзя"
как выясняется - можно
и он и сам это понял, что
"правда хорошо, а счастье - лучше" (Островский)
В этой дискуссии нет ни правых, ни виноватых. Каждый со своей колокольни смотрит. Если водителю, работающему на собственной газели, предложили бы перевезти груз из точки а в точку б, но не за понятный ему тариф в 400 рублей в час, к примеру, а за 10 рублей, к примеру, то он бы сказал такому заказчику: я что же из своего кармана доплачивать должен 390 рублей, чтобы твой груз отвезти?! И был бы прав. Арбитражным управляющим законодатель предлагает поработать на благо государства, списывая проблемные долги физлиц, но за свой счёт. Мотивы у государства понятны: в стране денег не хватает, но их всегда не хватает. Всего на всех, как говорится, не хватит. Не понятны мотивы арбитражных управляющих, чтобы на каждый рубль должника из своего кармана ещё сотенку накидывать.
Это закон для банкротства миллиардеров, их уже обанкротили и показали по ТВ. А население пусть платит по долгам самостоятельно.
Дискуссия жаркая. Одни в теме, другие в зависти. Одним жизнь дала многое, другие за бортом. И всё же, дело не в деньгах…а в больших деньгах. Сегодня рынок банкротств меняется в очередной раз, становясь снова процедурой для богатых.
А нужны Арбитражные управляющие в этом процессе или нет?!
В одном из вариантов законопроекта Должник мог вести процедуру самостоятельно и только активное лобби включило в закон фигуру Финансового управляющего – благодарить можете нынешнего Члена Совета Федерации Белякова Антона Владимировича.
За всей этой «трескатней», в попытке определить стоимость процедуры, многие даже не задумываются о том, как достичь цели банкротства-списать долги.
Это цель должника, юристов, арбитражных управляющих (пообещавших результат), но только не судейского сообщества (!) А ведь это важно, поскольку именно суд играет решающую роль. Списывать долги будут только добросовестным должникам!!!
…а это уж очень оценочная категория…
Очень хороший закон. Сейчас он мне очень нравится. Прямой показатель квалификации сочинителей законов.
Давайте все вместе скажем нашему правительству ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь Крыму из нашего кармана, за военные действия, а особенно за средний заработок: чиновник 300 000 и простой работяга 25 000 тысяч зп ИТОГО средний заработок 162 500. они при своих зп находятся на гос.обеспечении, а мы сами платим коммуналку, за садик, школу, страховки, налоги за имущество. и все спасибо справедливому правительству!
Почему наши законодатели 10 лет изобретали велосипед, но так и не изобрели? Взяли бы за основу банкротство в США или Англии и все. Понятно , что в нынешнем виде закон дохлый, вот и управляющие теперь отказываются работать за 10 тысяч ( что весьма понятно), теперь и количество заявлений сойдет на нет. Закон ради закона, вроде бы и есть, но не для всех.
Когда то всеми любимый Райкин рассказал следующую юмореску. Вызывает как то мужик телемастера чтобы починить телевизор. Приходит мастер, осматривает пациента, т.е. телевизор, достает отвертку и подкручивает чего то. Все телевизо работает. Мастер говорит мужику, что с него рубль двадцать. Мужик, да ты че мастер охренел, за то что ты подкрутил один раз отверткой такую сумму? Мастер говорит в ответ, за то что подкрутил отверткой за это двадцать копеек, а за то что знал где, то за это один рубль...
Конечно не будут они за копейки этим заниматься, вы посмотрите сколько они имеют с предприятий, помимо вознаграждений......
закон писали коррупционеры для того, чтобы на нем заработали коррупционеры при легализации долгов бывших коррупционеров
вот и всё
и действительно так этот закон и будет работать
а как же и могло быть по другому в насквозь коррумпированном государстве при условии, что в процессе крутятся большие деньги?
Я арбитражный управляющий. Просмотрел по диагонали то что написали малоосведомлённые люди.
из 10 тыс. которые получит финансовый управляющий через три года, ему нужно заплатить в СРО в страховую. Заплатить 13% налоги и 18 тыс. в год в пенсионный фонд. Одни торги требуют расходов около 5о тыс. руб. Малейшее нарушение в сроках публикации, в указании ОКВЭД, штраф минимум 25 тыс. рублей. Как правило 50 тыс.
Принятый закон о банкротстве физических лиц принят не для нас с вами. Он для богатых желающих списать долги. Которые найдут финансоваого управляющего и профинансируют его затраты.
Вы уж меня извините, меньше чем за 200-250 тыс. и желательно сразу, банкротить физическое лицо я не возьмусь. У меня ещё осталось самоуважение.
Так что, те кто наслышан о баснословных прибылях арбитражных управляющих - дерзайте! Без меня (и таких кто знает этот труд)!
знаете они друг друга стоят
и хитро***ые банкроты и жадные управляющие
вообще-то и те и другие одного поля ягода
каждый пытается обдурить другого
10 тыс.руб АУ заплатят только через 3 года (в конце процедуры) и за все три года - именно столько длится процедура реструктуризации - т.е. 277,77 руб в мес!!!! Эй граждане бегите- обогащайтесь!!! Это же какие бешеные деньги АУ зарабатывает!!!
Эти 10 тысяч АУ получит если его не оштрафуют за любую провинность (например нарушение срока размещения объявлений в СМИ), а минимальный штраф 25 т.р., а за повторное нарушение могут и на 3 года отстранить от профессии! Гей, народ - не хотите потерять работу за двойное опоздание на работу!!! Вперед!!!
Заелись ребята, за достаточно формальные действия денег хотят немеряно - не жирновато будет?
А бороться с этим достаточно просто- нет у арбитражника минимум двоих физиков за год - исключение из СРО, прописать это законодательно - и вперед...