297 комментариев к публикации Предпринимателей будут сажать за серые зарплаты

Вот, такова и моя позиция. Готов подписаться под каждым словом. Нужно понимать, что государство не боется с серыми зарплатами. Ему начхать, сколько и как получает его гражданин. Главное-бабла побольше выудить, и чтоб еще при этом правым остаться

Прям слово в слово передали мои рассуждения. Видимо много граждан это понимают. Но понимают те, кто видит все эти выплаты. А простая т. Маня, которой ты объясняешь что если ты ее официально оформишь, будет платить 13%, просто исходит на желчь. А вот еслиб она еще из своей мизерной з/пл отдавала 50%, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ЧТО БЫЛО БЫ. А предприниматели должны терпеть и все отдовать государству.Можно смело половино предприятий закрывать.

поддерживаю полностью!!!!! Сам работодатель. Работник даже и не интересуется, сколько я за него налогов плачу, когда показываю, говорят- это ваши проблемы - работодателя. конечно, государству не нужны массовые волнения по поводу куда уходят деньги - работодателей всегда меньше, чем работников....

Про мозги - 100%.

Выгодно платить не будет никогда. Любой нормальный человек хочет отдавать как можно меньше, это логично.
Система налогообложения должна быть простой, понятной и с жёстким контролем.

смешно освобождать на первый год - привычка к халяве появится, также неадекватная оценка будет, год просуществуют и закроются. Потом снова откроются и так каждый год - налоги тоже желательно собирать

Неправильно! Тогда контроль был слабее и многие не платили. Налоги действительно нужно уменшить, но усилить контроль.

Не контроль надо усиливать, а систему сбора налогов упростить до такой степени, чтоб школьник третьего класса мог посчитать, половину налоговой сразу заменить компьютером и разогнать. А на сегодня до такой степени упростили, что налоги между собой бюджет поделить не может - ШЕСТЬ платежек только по ЗП. А уж про НДС и говорить нечего - надо постоянно быть в курсе, что нового на придумывали, какие формы поменяли ...

Бюджет их не делит, он их забирает в столицу. И выдаёт в регионы в зависимости от лоббистских способностей местных властей на федеральном уровне.
Формы отчётности - отдельная песня.

Тогда и налоговых вычетов не получить если, например, квартиру купите. Но с безобразным расходованием собранных налогов нужно что-то делать, конечно.

спасибо за безудержный оптимизм :-) квартиру купить...с зарплаты...ну да...единственное, с чего может быть налоговый вычет при нашей жизни - с дорогостоящего лечения

А потом такие как Вы ходят по госорганам и ноют, за что мол начислили минимальную пенсию - я ж сорок лет работал.
Правильная позиция государства - плати честно, не можешь платить - свои амбиции воплощай в других проектах, у кого-то в подчинении. Нефиг плодить убыточные предприятия. Конкуренция на рынке должна быть здоровой.

можно подумать,они там не были,прости,Господи=)

Власти почему-то сознательно не идут на реформу налогообложения по западному принципу, культивируя миф о самой низкой ставке походного налога. Достаточно лишь пересмотреть принципы налогооблажения, чтобы платить серую зп было бы бессмысленно. Им проще подводить под статью предпринимателей, чем отвечать перед избирателями, куда исчезают такие колоссальные суммы налогов с ФОТ.

в малом не до жиру, крупный бизнес сросшийся с властью жирует на бюджетные деньги и прибыль от от не упаты налогов по карманам суют

Смирись с мыслью, что ЛУЧШЕ никто не придет! Из худшего сценария придет кто то в типа Горбачева (американский засланец, который счастливо доживает в амеркие), который лет за 6 развалит страну окончательно и будем жить примерно как греки и называться "союз Волгоградских регионов".

Плоды выборов Думы, которые обычно недооцениваются населением. Законы принимаются именно парламентом.

Из 140 миллионов нет никого достойного?? Бред!!

С серыми зарплатами надо бороться, денег нет для бюджетников и пенсионеров, а кто-то жирует.

это миф.

Жирует?Кто?Малый бизнес что ли?Хорошая шутка.За счет серых зарплат можно кое-как поддерживаться на плаву большинству бизнесменов.Не будет серых зарплат будут предлагать мизерные зарплаты, а вместо местных набирать нелегалов работающих за еду.От этого никто не выиграет, это полнейший бред.

Теперь выходить на улицу себе дороже, штраф 300 тысяч. Подстраховались....

Такая система только в России, где налоговый агент работодатель. И работник незнает что 50% с его з.п необходимо отчислить гос-ые структуры (Налогогвая, ПФР, ФСС, ФОМС). Так проще гос-ву держа в неведении людей, доить работодателя стращая его уголовкой. А когда человек приходит в больницу и требует мед.помощи, ему говорят че ты хочешь за бесплатно то)) Путин сам признает что 1/3 бюджета разворовываеться и это только офиц. данные, на деле больше. Может быть все таки начать с того конца? а не доконать малый бизнес

А сколько , простите стоит один минимальный час труда в европе и россии????

Вы так безапелляционно заявляете про Европу...
Позвольте поинтересоваться, сколько деклараций и в каких европейских странах Вам довелось сдать в налоговые органы? Или хотя бы подробно ознакомиться с этими декларациями?

В чём соглашусь с Вами - расчётный лист должен быть единым по всей стране, независимо от организационно-правовой формы предприятия. И содержать все данные по налогам, сборам и пр.

47 % если быть точнее 13 (подоходный), 26 (пенсионный), 8 (соц. и мед. страх)

22 % пенс., но сути не меняет, +18 % НДС,

это далеко не все вычеты, которые государство налагает на произведённую Вами прибавочную стоимость.

известно куда: на служебный особняк, лексус и тд

А почему работники должны решать? Просто нельзя платить белую адекватную зарплату всем?

Вадик, у тебя есть тумбочка где лежать денежки? и у меня нет. Рентабельность любого реального бизнеса не связанного с воровством из бюджета очень невысокая. 10% по году это недостижимый уровень фактически. Я конечно могу своим сотрудникам заплатить один раз всем много и в белую, но второго раза не будет и они пойдут искать работу. Я в отличии от чинуш живу в обычной квартире в панельном доме и работаю с 9 до 22 часов, в отпуске не был уже несколько лет, ну пусть имею больше в 3 раза чем мои квалифицированные сотрудники, но это все.

А потому что не каждый хочет подоходний налог платить

А никто не заставляет заниматься бизнесом в ущерб самому себе. Если стало очень тяжко, то прикрывай лавочку и становись на учёт безработным на биржу труда . Выходи с требованиями повышения пособий на первомайские демонстрации.
Так, что это ложь, что платить налоги с белой зарплаты это очень тяжко. Просто финансовое одеяло немного переползёт с головы на зябнущие ноги. Кто то недополучит взяток и откатов. Кто то отдохнёт не в Египте, а у тёщи в Утёвке. Поездит лишний годок на старой машине....
Зато работяги получат какие то гарантии обеспеченной старости и больничные.

вы судя по всему представитель зябнущих ног, -рентабельность бизнеса растет за счет Потребителя -вас, принудив предпринимателя повысить зарплатные отчисления (в данном случае на 52-61%) вы повысите стоимость его продукции, как итог цены на подавляющее большинство товаров потребления. Советую больше читать чем писать.

Об этом сторонники репрессий в виде посадок думают редко.

Как говорится в поговорке - главное манёвры.

Не помню, чьи слова, что "в России жёсткие законы компансируются необязательностью их исполнения".

Ссылка на статистику по зряплатам будет? Или как всегда?

Вадя, не путай ЧИНОВНИКОВ и БЮДЖЕТНИКОВ! Чиновники-ЧАСТЬ бюджетников и состоят они на ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЕ. А остальные бюджетники-это врачи, учителя и другие работники государственных и муниципальных организаций и предприятий. Строго говоря, врачи и учителя действительно "ничего не зарабатывают", т.к. не создают продукции-тут ты прав. Но как-то неловко считать этих людей наравне с чиновниками, от которых, действительно, толку мало.

а много ли предпринимателей создают продукцию? Перепродажа, спекуляция, ростовщичество не приносят материальных ценностей государству. Как можно сравнивать приносимую пользу государству от врачей, учителей и например предпринимателя-продавца.

А КАКУЮ продукцию они могут создавать, если у нас ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО развалено в стране даже крупное конкурентноспособное производство- то же самолётостроение? Думаете- от хорошей жизни многие в малый бизнес подались? Вместо заводов и фабрик в стране сплошь ТРК! Вот в Москве уже не в девяностые а в прошлом году СПЕЦИАЛЬНО развалили крупнейший станкостроительный завод "Красный пролетарий"? Если СТРАТЕГИЯ-2020 подразумевает почти на 100 процентов всё закупатьв Китае?

Не понял чего ты хотел сказать. Просто злорадство и по моему все, а по существу темы мысли есть?

правильно что разрушили. можно было людей пытать официально ещё сталин такой приказ давал. и до него тоже это применялось.

Гостю(тье). Я говорю о том, что бесконечный, хаотичный поток несогласованных между собой поправок в кодифицированные нормативные правовые акты разрушает саму систему права, а не о пытках. Если же Вас эта тема интересует, так поищите информацию в Интернете о соблюдении прав человека в СИЗО и лагерях современной России. Найдете для себя много познавательного.
Что же касается И.В.Сталина, якобы давшего официальный приказ о применении пыток- не потрудитесь назвать дату и номер такого приказа? Что -то я о нем не слышал.

Andrey. ..."либо возьмут в руки оружие, и вот тогда"....
И тогда они пожалеют, что плохо учили историю России 20 века.

Так и есть.

это не забава - обмануть закоренелого обманьщика не есть грех сказал Ходжа Насреддин. Народ умнее государства - найдет способ стырить

Не надо драматизировать. На слово работнику вашему никто не поверит. Поищут у вас ведомости, где работник расписался за черную з/плату, тетрадки приход-расход налика. И уже тогда придут к вам с наручниками:)

И каждому бы душ по 10 :)

извините, а где такая страна - швеция? наверное она меньше челобласти но я лично не очень слышал про такую.

Вот только не надо! НДС платят далеко не все коммерсы, а подоходный налог платит работник. Взносы в пенсионный фонд составляют небольшие деньги, т.к имеет место быть массовая выплат зарплат в конвертах и отсутствие официальногооформления по трудовому договору.

НДС не платят только лотошники, т.к. они работают только с населением. А факт оплаты или не оплаты пенсионных отчислений в данном случае значения не имеет, я Вам посчитал как должно быть в нашем государстве. Про подоходный налог Вы правы, формально его платит работник со своей заработной платы, хотя реально все перечисления платит работодатель. Но сейчас набирает оборот западная тенденция, когда работнику объявляется общая сумма заработка из которой выделяется подоходный налог, пенсионные сборы и мед и соц страхование. И формально по бумагам у вас з/п будет 30 тысяч, а реально на руки вы получите 14 100. Хотите пример - компания Тандер, Теле2. И всё законно. Хотите помогать государству, помогайте... Пенсионный фонд итак массу акций проводит по привлечению денег у населения с обещанием золотых гор когда-нибудь потом. Как только наши карательные органы вынудят бизнес показывать официальные зарплаты, все эти проценты лягут на ваши плечи, господа возмущающиеся, и ничего с этим не поделать. Скажете, уволюсь, пойду другую работу искать, а куда пойдёте-то, если везде так будет? Ну кто-то конечно закроется и уволит всех сотрудников. Тоже позитивного мало для работников. А тем кто не знает где такая Швеция находится, возможно пора уроки уже учить. В третьем то классе рановато по форумам лазить.

да, а рубль придётся двигать ближе к доллару/евро устраняя заградительный курс... и народ повалит к другим хозяевам... тем более в европе большой недостаток м.... людей европейского склада....

Забыли налог на прибыль 20% при общей системе налогообложения.

Немного не правильно считаете налоги не складываются, а вычитаются в процентах от единицы но по ЗП около 52%% + ндс если на общем режиме налогообложеия. Ну суть ль этого не меняется - за уплаченные налоги государство не отчитывается, а бесплатного образования, медицины давно нет.

Налог на пробыль это уже не с зарплыты платится...

Превращение большинства населения в рабов- политика нашего государства, а малый бизнес этому только мешает. Для этой же цели после революции власти уничтожили с помощью бедных бездельников всех независимых мелких собственников-ремесленников и трудолюбивых крестьян, объявив их врагами и кулаками. Так создали государство рабов.

только рабов, но и господ (если есть рабы-значит, должны быть и господа, так?) Вот и пробивайся в "господа"!

Гостю (тье). Следуя Вашей логике, Российская Федерация продолжает строить социализм? Никаких противоречий в собственных суждениях не замечаете? В пространстве и времени не потерялись?

Очень просто.Ее не узнают. ее - назначают. Назначат среднюю по отрасли, например, 20000. Если в отчетности меньше -разницу и считают серой. А выплачивалась она или нет - гос-во не волнует. Логика такова.Меньше математически средней - уклоняешься от налогов-оштрафум, посадим, отнимем. Вот так доят малый бизнес.Математическими моделями, чтобы поток в бюджет не иссякал.А кто не хочет предпринимательничать на таких условиях - в тюрьму.

у налоговиков есть целый список криминальности бизнеса и ухода от налогов. Например, резкое повышение зарплат один из признаков уклонения от налогов - сразу выезжают с проверкой. Посему невыгодно даже при наличии возможности делать белые зарплаты их легализовывать - проверка, шатрафы, срок тюремный.

Наши депутаты эту руку уже по плечо сожрали. Проснитесь, милочка!

а тебя заставляют? ты же не как чинуши ты честный и правильный значит не плати налоги и живи и радуйся.

2 Сергей: ничего захватывающего дух. Обычное консалтинговое агентство. По ряду причинам пока клиентов из РФ единицы, в основном европейские компании, немного представителей власти.
Рентабельность - 12-20%. Основная статья затрат - зарплаты. Схемы подсчёта выплат ЗП сложные, не думаю, что читателям здесь интересны все подробности. Различия есть и по странам, но не принципиальные, в основном касаются вычетов.
Несколько стран, во-первых потому, что так находимся территориально. Во-вторых, можно играть на различиях в налогообложении. А курочка, как известно, сыта по зёрнышку... Пока остаёшься в рамках закона никто тебе слова не скажет.

Что касается расходования налогов государственными и местными властями - дааа, есть, что сравнить. Не нужно идеализировать Европу (да и Канаду со Штатами тоже), здесь есть над чем работать, Бельгию вспомнили к месту... Но системы сбора налогов предельно ясны (не скажу, что справедливы!). И расходуются деньги в основном по делу.
Помню глаза знакомого, когда рассказывал, как мы во время налоговой проверки пошли с инспектором пообедать и каждый платил за себя сам.

Мегапроекты и их бюджеты комментировать не буду, надоело слушать бред про непатриотизьм и т. п. от незнакомых людей ))

Удачи Вам

есть такой предприниматель называется "государственные службы", которым платят белую и очень высокую зарплату и пенсии им гарантированы высокие- например военным 25т.р.В обязанности этих служб входит дурить и прессовать всех недовольных низкой зарплатой или высокими тарифами за ЖКХ и эти службы называются -суды, прокуратура, частично МВД.

Ну да, ну да... Эти-то предприниматели точно не пропадут.

Верите в мифы о высоких зарплатах и пенсиях на государственных службах?

Государству уже на все плевать. Оно настолько недееспособно, что не только ничего не может создать самого элементарного или наладить уже имеющееся, но даже отнимает уже совершенно безыскусно, топорно, в стиле средневековых господ "а не ввести ли налоги на воздух" и " доить, пока с ног не свалится". Они обезумели, им нужно все и сейчас, при это о страшных последствиях самых ближайших дней уже никто и не задумывается.

Странная логика у вас, Николай. Чуть раньше вы утверждали, что Часер грешник и ничего не делает. Здесь вы утверждаете, что государству наплевать. Кто же "враг таинственный"?

Дед, где вы увидели у меня противоречие? Я не согласен ни с позицией Чезера,ни с позицией государства.

Дмитрий, вы не правы - такой "умник", предлагающий большую зарплату, может найтись всегда. Что ему, по-вашему мнению помешает найтись сейчас и конъюнктурно поднять з/п? Но оглядитесь - нет никакого роста з/п, нет ничего подобного на рынке труда по нескольким причинам. Во-первых, умником быть очень рискованно, хотя вы этого похоже совсем не понимаете: рост оплаты труда - очень серьезная нагрузка на бюджет организации, которая не сразу окупится, а может НЕ ОКУПИТЬСЯ ВООБЩЕ, соответственно деньги будут потрачены зря, а дело предпринимателя получит тяжелейший удар. Поэтому мало кто идет на такие риски, предпочитая платить среднюю сформировавшуюся в данной экономической ниши зарплату. Во-вторых, в стране много безработных, соответственно очень много желающих - есть из кого выбирать, аргумент против риска.
Впрочем, это все справедливо как для серой, так и для белой зарплаты. Я лишь хотел вам дать понять, что рынок труда сформирован, сформирована средняя оплата труда для тех или иных профессий, и нет никаких предпосылок для ее роста. "Обеление" тут вообще ничего не изменит к лучшему - просто больше станет часть зарплаты, уходящая в карман государства и меньшая в карман работника, что ударит по самому работнику.
Теперь вам понятно?

мне понятна Ваша точка зрения, но я с ней не согласен. Я считаю, что если случится одномоментное обеление з/п, то сначала заработки работников упадут, но в течение года уровень заработка восстановится, т.к. как Вы сами упоминали рынок труда, а если это рынок, то и регулируется он рыночными инструментами и восстанавливается, несмотря на все попытки государства его изуродовать. Тем более что на данный момент рынок труда не ограничен территориально.
Аналогией может служить падение заработков во время последнего кризиса конца 2008 года. К 2010 году уровень заработной платы превысил докризисный (при всех условностях его измерения, динамику он отражает).

Ну и по поводу нагрузки на бюджет предприятия. А что мешает привязать рост з/платы к результату деятельности компании? Жадность? Ну тогда предприниматель, точно - не умник.
По поводу безработицы, ситуация - неоднозначная. С одной стороны много безработных, но найти адекватного человека - большая проблема. Ну и работодатели со своими возрастными ограничениями - тоже хороши.

Просто на мой взгляд, случись повсеместное обеление з/пл, это привело бы к падению з/пл в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной - к росту себестоимости и соответственно цен, и восстановлению рынка труда.

Эта точка зрения не имеет отношения к уровню отчислений с з/пл - 47% и эффективности нашего государства. Это отдельная тема.

Скорее всего мы с Вами работаем в разных сферах экономики, поэтому смотрим на данную проблему с разных углов зрения.

а кого привлекает преспектива падения заработков? и год ,это не краткосрочно.Или вы плагаете,что кроме оплаты ЖКХ и еды больше ничего не нужно?

Тогда у нас в год будут делать 10 км асфальтовых дорог по цене космического корабля. А ремонтировать еще пару-тройку десятков км дорог в год по цене, сопоставимой с посылкой Госдумы в полном составе на Марс, содержании их там пару лет и прилетом обратно.

В РФ и так регрессивная шкала налогообложения (чем больше вы зарабатываете, тем меньшая сумма ЕСН в процентах платится в бюджет), а вы еще хотите, чтобы бедные становились еще беднее, а самым выгодным и прибыльным делом становилась "государева служба" ?

да никто не против получать зарплату и платить везде кредиткой, НО во-первых, не везде принимают к оплате пластиковые карточки (в Молнии уже пол-года объявления висят "Простите за неудобство..."), а во-вторых мне лично не хочется со своих кровных еще банку платить за перечисление денег с карты, за снятие наличных и т.д. считаю что достаточно того, что я плачу за обслуживание карты и то, что они могут мои деньги "крутить" пока они на счете числятся. Пока у нас не пересмотрят систему оплаты банковских услуг я буду забирать свою зарплату налом!